Сообщение: 377
Зарегистрирован: 21.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 08.03.09 20:15. Заголовок: Искусство - понятие ..
Искусство - понятие многогранное. Смотря кто чем интересуется. Телевизор смотрю редко, но если смотрю, то предпочитаю концерты, юмор, иногда какие-нибудь шоу.
Отправлено: 08.03.09 20:16. Заголовок: Я тут примерно предс..
Я тут примерно представил себе общую картину современного литературного, а также музыкального и прочего искусства. По-моему, наиболее востребованными (и раскрученными) являются следующие направления: экшен, фэнтези, "гламур". Вот, как-то так. И надо сказать, что всего этого производится у нас в немалых количествах, а вот качества нету почти совсем. Да, на мой взгляд, оно и не удивительно: чем слабее произведение, тем быстрей его забудут. Чем быстрей забудут, тем быстрее можно будет создать новое (которое тоже через день забудут). Таким образом проявляется рынок в действии - однодневный ширпотреб очень хорошо стимулирует товарооборот. И тут уже качество произведения перестаёт играть какую-либо роль - главное, "попасть на волну моды". Вот такое у меня мнение.
Да, ещё один момент: я тут, в конце прошлого, начале нынешнего года, читал некоторые фэнтезийные книги на "Самиздате" (многие из них уже изданы и продаются в книжных магазинах). Так вот, на что я обратил внимание, практически в каждой книге фигурирует какой-нибудь невероятно могучий маг. Причём, он обязательно "тёмный", либо заключивший договор с какими-нибудь "тёмными силами". Очень любопытная тенденция. С чего бы это? И ведь почти все пишут про чёрную магию.
Да, тут ты прав. Я хоть и мало фильмов смотрю сейчас, однако результат (точнее, его отсутствие) как говорится, налицо. В некоторых фильмах, смотришь на актёра, а у того на лице написано, что думает он не о том, как бы лучше сыграть роль, а только бы побыстрее доснять эпизод и бежать по каким-нибудь своим делам. А ещё помню, год или два назад, показывали фильм "Параграф 36" (а может 26 или 35 ) - кошмарное было кино. - Просто какой-то сборник тупых штампов.
jurich_step пишет:
цитата:
А с черной магией - наверно все просто: расписать похождения всякого Зла проще - не надо обосновывать, чего малолетний, а часто и великовозрастный литературный "гений" и не сможет... потому и пишет про всякую нечисть
Думаю, что всё обстоит совсем не так. Про зло пишут не потому, что это проще сделать, а потому что добро "вышло из моды". Оно почему-то оказалось не престижно, не актуально, не востребовано. И это действительно так, например самой читаемой книгой на том же "Самиздате" является фэнтезийный роман, главный герой которого - маг ("тёмный" разумеется), и к тому же, он ещё и получеловек - полудемон. И герой этот, вроде как положительный, но не добрый.
Отправлено: 10.03.09 14:05. Заголовок: Игорь Шевчук пишет: ..
Игорь Шевчук пишет:
цитата:
Искусство - понятие многогранное. Смотря кто чем интересуется.
Ну, вот и давай наметим грани, так сказать. Искусство, творчество - оно же какие-то идеи выражает (как правило ). По-моему, это как раз интересно - какие идеи должны играть главную роль в творчестве. И есть ли они у нас вообще, нужны ли они народу? А может, чипсы и кока-кола важнее идей?
А попробуй написать мотивацию поступков "белого" мага: блин, там и опыт жизненный нужен и "внутренний стержень"...
Думаю, тут ошибся ты; если действительно создавать что-то серьёзное, тогда хоть белого мага возьми, хоть чёрного - всё равно будет нужен и опыт, и "стержень", и мотивация. Ну, и много чего ещё, смотря по сюжету. И мне даже кажется, что многие пишут о зле, ничего в нём не понимая. Создают образы каких-то добреньких чёрных магов. Или же выводят на сцену какое-нибудь абсолютное зло, с которым однако, всегда можно договориться по-хорошему.
Победители конкурса дня открытых дверей в дурдоме?
Неужели так плохо? А я то считал, что по крайней мере два - три из этих стихотворений содержат какую-то идею что-ли... Ну, вот хоть бы "Миры" - вроде неплохой стих. Правда там заключительная строфа есть - этакий "довесок" к стихотворению, вот он, как мне кажется, здорово портит всё впечатление - ломает контекст.
ShadowOfSemargl Еще разик прочел "миры"... Да, последние 4 строчки нахрен не нужны. Да, что-то такое там есть... Но что? -безысходность? ...очень напоминает анекдот про "родина, сынок.."
Ну, не скажи. Вот к примеру, есть сказка В. Гауфа "Холодное сердце", так там фигурируют два духа - злой и добрый. И на описание всяких "мотивов" именно злого духа ушла немалая часть всего повествования, но зато и понятней становится, как коварно зло и как трудно с ним бороться.
Конечно, там авторский взгляд на явления выражен; непостижимость мира и всё такое... Хотя, наверно, уж такие фундаментальные вещи это стихотворение не может раскрыть. Одним словом, автор так видит эту проблему.
Отправлено: 10.03.09 14:46. Заголовок: А вот "нет" ..
А вот "нет" - тоже стих неплохой. Правда, надо сказать, что стихотворение не слишком серьёзное, слишком бытовое. Образов там больше, чем смысла, причём образы, опять-таки чисто бытовые, что не слишком поэтично ( ). В общем, лично я бы такое не написал - чайник, диван, сигареты - что-то это не то как-то Однако, не смотря на всё на это, стих-то совсем не плохой - и звучит нормально, и автор выразил свою мысль удачно. Хоть мысль эта мне совсем не близка. Но, видимо, близка большинству, раз стих оказался в числе победителей.
Отправлено: 10.03.09 14:56. Заголовок: Ну, вот. А с остальн..
Ну, вот. А с остальными стихами сложнее. Впрочем, вот ещё "Полиглот" - стихотворение хорошее, но несерьёзное. Оно чисто ироническое, шутливое. Там, в общем-то, нет никаких других идей кроме иронии. Так что его наличие в числе победителей несколько странным кажется.
Сообщение: 182
Настроение: подозрительное...
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 10.03.09 15:00. Заголовок: Так я и не спорю... ..
Так я и не спорю... Пусть видит так... И пока мне не станут насильно втирать, что и я так ДОЛЖЕН видеть... пока не начнут на всех углах предлагать его книги и славить его талант - пусть пишет такие зарисовки... нормалек.
Я сам - не писатель. Я - потребитель. По аналогии с компьютерным софтом: есть пользователи, кричащие, что системы Linux - самые лучшие, а Винда - дерьмо. Что если сидишь на Линухе - то ты человек, а не виндузятник. Но мне милее винда, которая устанавливается без проблем даже домохозяйкой, чем Линух, который без танцев с бубном, без умения разбираться в програмных кодах - хрен поставишь. Так и потребление, к примеру, живописи: мне нравится классическая живопись, а не черный квадрат и не каляки-маляки, сколько бы мне не утвержали обратное... Вот типа того...
Сообщение: 183
Настроение: подозрительное...
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 10.03.09 15:13. Заголовок: Да лан.. "НЕТ
Да лан.. "НЕТ" - стих после отходняка: безнадега...
Вот слепил за пять минут:
вот и ты пожалуйста будь ведь диван разорен до тла чайник теплый еще чуть-чуть в ванной капли стучат бла-бла... Покури - сигарет еще штук пять И Чубайс не вырубил свет Кто сказал, что нас больше нет? Этот хлам - наша жизнь, бла-бла.
Так и потребление, к примеру, живописи: мне нравится классическая живопись, а не черный квадрат и не каляки-маляки, сколько бы мне не утвержали обратное... Вот типа того...
Это, конечно, - это верно всё. Но вот ведь, устраивают люди конкурсы - пишут чего-то. В общем, ведь не просто так, наверно. Если звёзды отжигают, значит это кому-то надо?
А потребителям надо осторожней быть, а то писатели - того, в Ленинскую библиотеку послать могут. Сейчас поищу етот коммент...
Вот оно:
цитата:
161. *Голый Игорь (goly1@012.net.il) 2009/03/05 21:18 [ответить] > > 152.Читатель >Уважаемые деятели искусства! Напоминаю, что я - ЧИТАТЕЛЬ!!! Тот, для кого вы, по идее, творите свои шедевры.
здрассте, чё это Вы обзываетесь? деятелями, главное! считаете, что все для Вас пишут? дык, это КПСС так считала, тов.Жданов отдельный доклад соорудил. а плюрализм - он такой: Вы кого-то поэтом обозвали, а Вас потом в Ленинскую библиотеку за это послали. ну, это можно такой термин ввести для пущей политкорректности.
Отправлено: 10.03.09 16:07. Заголовок: Вот я уже и не знаю ..
Вот я уже и не знаю - есть ли смысл стихи сочинять? Всё равно плохое от хорошего никто особо отличать не стремится. А может, я чего-то недопонимаю? Во всяком случае, стихотворение, занявшее первое место (Было серо и сыро), лично мне, кажется очень неудачным. Точнее, замысел-то в нём был мощный - вечность, неотвратимость и всё такое... Однако реализация замысла очень слабой оказалась, недостатков там много.
Да, кстати, а ведь в этом стихотворении тоже проскользнул неомистицизм. Есть мистический оттенок и некоторое отдаление от реальности.
Так ведь это смотря для чего... Если пишешь - потому что НЕ МОЖЕШЬ НЕ ПИСАТЬ - кто-ж чего скажет: - дело твое, пиши на здоровье! А если это только "пальцы гнуть" и тешить свое самолюбие - .... мы выскажем тебе наше мнение...возможно нелестное...мы ж нихрена в ней не понимаем... А плохое оно или хорошее(стихотворение) в большей степени зависит как раз от того, что тобой, к примеру, движет: см. выше...
Не говоря уж про то, что некоторые люди запоминаются навсегда по одному только произведению, хотя сделали много чего...
ps Вот Пушкин.. он что так заумно писал, что хрен поймешь о чем? Вот это и есть талант: сказать ПРОСТО о сложном...
А, вон как! А может, это секрет? Может, я не скажу, для чего. Пальцы, говоришь?
jurich_step пишет:
цитата:
ps Вот Пушкин.. он что так заумно писал, что хрен поймешь о чем? Вот это и есть талант: сказать ПРОСТО о сложном...
А Пушкин, он много чего писал. Может, было и чего-нибудь такое, непонятное? Или всё-таки у него понятно всё? Наверно, проблема в том, что сегодня у нас просто "понятия" другие.
Сообщение: 188
Настроение: подозрительное...
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 11.03.09 16:37. Заголовок: Не надо ля-ля! :sm64..
Не надо ля-ля! Все у него понятно! А вот "понятия" точно изменились и в то, что сейчас происходит в связи с кризисом, Пушкин бы не врубился... и в Болдино-то хрен смотаешь(там еще хуже)... пришлось бы наверно для Блестящих тексты писать...
ps у тебя, Федь, на работе тоже можно в инет выходить или график сменный? И как там у вас обстановка-то ваще?
Да не, с Пушкиным этот номер не прошёл бы, он бы придумал чего-нибудь получше, чем с Блестящими возиться. Короче говоря, поэт в России - больше, чем пророк.
В и-нет у меня можно выходить и на работе, в любое время. Конечно, когда работы больше, то я в и-нет не выхожу. Дома тоже и-нет работает, правда тариф стал дороже (у меня беспроводной модем). Но это у меня ещё тариф старый, а новые тарифы вообще по 3 - 5 р. за Мб. А обстановка у нас, можно сказать, никак. Всё работает, хотя с деньгами стало хуже - задержки с оплатой заказов, задержки зарплаты и т. п.
P. S. На рынке бананы подскочили в цене в два с лишним раза. Помидоры тепличные по 100 р. Правда, не помню, сколько они стоили прошлой зимой.
Сообщение: 192
Настроение: подозрительное...
Зарегистрирован: 22.07.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 13.03.09 11:08. Заголовок: "Поэт в России —..
"Поэт в России — больше, чем поэт
Из поэмы «Братская ГЭС» (1965) поэта Евгения Александровича Евтушенко (р. 1933):
Поэт в России — больше, чем поэт. В ней суждено поэтами рождаться Лишь тем, в ком бродит гордый дух гражданства. Кому уюта нет, покоя нет.
Позже поэт возьмет эту строку в качестве названия стихотворного сборника «Поэт в России — больше, чем поэт: четыре поэмы» (М., 1973) Иными словами: в условиях, когда запрещена свободная политическая деятельность, нет свободы слова, поэт волей-неволей начинает играть роль общественного деятеля, поскольку он — посредством поэтических образов может сказать то, что другие люди не имеют возможности сказать. В шутливо-иронической форме применяется к творческим людям, которые, достигнув успеха в своей сфере, начинают высказываться по многим вопросам общественной жизни, в которых они часто некомпетентны. Строка часто служит основой для парафраза. В. В. Путин (из инаугурационной речи): «Президент в России больше, чем президент».(http://bibliotekar.ru/encSlov/15/174.htm)
В рекламных газетах, где предложения о найме на работу занимали РАНЬШЕ несколько страниц, достаточно пол-странички на вакансии, и то: сплошной арифлейм, амвей, недвижимость и подобная хрень... Вобщем -
В рекламных газетах, где предложения о найме на работу занимали РАНЬШЕ несколько страниц, достаточно пол-странички на вакансии, и то: сплошной арифлейм
Ну, да - у нас примерно тоже самое. А чему удивляться? Вот по ТВ видел передачу, незадолго до кризиса. Там показали парикмахера и ресторатора, и заявили: вот, мол, берите пример - это и есть наш реальный сектор экономики, основа экономической независимости и т. д.
jurich_step пишет:
цитата:
«Президент в России больше, чем президент».(
Эвона как! Я всегда подозревал что-то подобное. А ещё, помнится, был один такой известный французский... э-э.. лидер. Так вот он говорил: "Государство - это я!"
Отправлено: 18.03.09 16:44. Заголовок: А меня задолбали сти..
А меня задолбали стихи о природе и любви. Нет, без них нельзя, конечно же, но их написано уже слишком много нашими величайшими русскими поэтами. Ну, куда еще больше? Вобщем, можно и еще, но оно должно быть оригинальное, а не штампованое: белые хлопья снега, звонкая речка, чудный край.... Об истине тоже дохрена. У меня вот есть песня об истине, точнее, даже две песни, но я их не сую подряд. Короче, я голосую за "Нет" и за "Полиглота". Почему? Потому что не видел ничего похожего(особенно на Полиглота) и потому что смеяться никогда не надоедает!
Короче, я голосую за "Нет" и за "Полиглота". Почему? Потому что не видел ничего похожего(особенно на Полиглота) и потому что смеяться никогда не надоедает!
Да, на счёт "Полиглота" - согласен. В этом стихе нет никаких особых недостатков, никаких противоречий (ни логических, ни стилистических). Единственное, что плохо - конкурс назывался "Краткость - сестра таланта", а "Полиглот" - вещь ироничная, поэтому не слишком подходит под эту тему. А вот "Нет" совсем не понравилось. Композиция там, конечно, оригинальная. Можно сказать, даже красиво в чём-то, но вот сюжет... Сюжет, прямо скажу, мерзкий какой-то: чайник, сигареты, смятый диван (именно целый диван, не постель (!)). Если пораскинуть мозгами, то ассоциации получаются такие: бурные ночи в ресторанах; дома - одиночество и тяжёлый сон, нарушаемый острыми приступами сушняка; утром - попытка осознать, кто ты и где ты, а также есть ли ты вообще. Ну, и затем попытка вернуться в суровую реальность при помощи кофе и сигарет. Унылая история, одним словом. Наверно, многие женщины (автор женщина, если кто не обратил внимания на фамилию/имя) так живут - проклятие жизни в современном мегаполисе.
Gotmetal пишет:
цитата:
Об истине тоже дохрена. У меня вот есть песня об истине, точнее, даже две песни, но я их не сую подряд.
Ну, а я вот люблю стихи о природе. Вот об истине написал не так давно. Правда, здесь этот стих ещё не размещал, потому как шибко "тяжёлый" он. Но, если кто не побоится узнать одну из наиболее суровых разновидностей истины, то скину и на форум.
Отправлено: 19.03.09 02:08. Заголовок: У меня такие же ассо..
У меня такие же ассоциации по поводу "Нет". Но мне это не противно. Не факт, что "творец" писал о себе. А даже и если о себе, то это его жизнь, дурная, холостяцкая, грязная какая-то. Зато человек стихи пишет.
Я не говорил, что не люблю стихи о природе, я говорил, что они(их бесчисленное множество и идентичность) меня задолбали. Смешно, но мне нравится одна песня о природе группы Король и Шут. Да-да, и они об этом умеют писать!
Напиши свое стихотворение, о котором говоришь. Я думаю, что наш народ уже не собьешь с ног тяжелыми мыслями, потому как мы исторически настрадались и выработали иммунитет.
Отправлено: 19.03.09 10:22. Заголовок: Gotmetal пишет: У ..
Gotmetal пишет:
цитата:
У меня такие же ассоциации по поводу "Нет". Но мне это не противно. Не факт, что "творец" писал о себе. А даже и если о себе, то это его жизнь, дурная, холостяцкая, грязная какая-то. Зато человек стихи пишет.
Да, наверно. Просто у меня восприятие всего этого несколько иное. Нюх у меня слишком чувствительный ко всяким хим-веществам, куреву. По весне аллергия бывает на цветущие деревья и городскую пыль. Короче, организм такой. Мне неплохо известно, что бывает, когда просыпаешься "с бодуна". Но я совсем не представляю, как в этом состоянии можно ещё и курить. А уж когда всё это делает женщина (подходящего смайлика у нас нет, так что попробуй мысленно объединить вот эти три в один ) - это уже что-то с чем-то. Ну, во всяком случае мне кажется, что кошмар полный. И даже если это не описание реальной жизни человека, а только художественный вымысел... всё равно хорошего мало (точнее, совсем ничего хорошего).
Напиши свое стихотворение, о котором говоришь. Я думаю, что наш народ уже не собьешь с ног тяжелыми мыслями
Вообще-то, если ты нашёл Марцева то оно там есть. Впрочем и сюда надо добавить. Но - боюся! Сбил ведь уже с ног! Юрича сбил позавчера. Ну, видно, такая уж судьба, от неё не уйдёшь.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И ведь почти все пишут про чёрную магию.
). По-моему, это как раз интересно - какие идеи должны играть главную роль в творчестве. И есть ли они у нас вообще, нужны ли они народу? А может, чипсы и кока-кола важнее идей? 
Помидоры тепличные по 100 р. 
Правда, не помню, сколько они стоили прошлой зимой.
Я всегда подозревал что-то подобное. 
Вот об истине написал не так давно. 
Правда, здесь этот стих ещё не размещал, потому как шибко "тяжёлый" он. Но, если кто не побоится узнать одну из наиболее суровых разновидностей истины, то скину и на форум.
А уж когда всё это делает женщина (подходящего смайлика у нас нет, так что попробуй мысленно объединить вот эти три в один 
) - это уже что-то с чем-то. Ну, во всяком случае мне кажется, что кошмар полный. И даже если это не описание реальной жизни человека, а только художественный вымысел... всё равно хорошего мало (точнее, совсем ничего хорошего).
Сбил ведь уже с ног! Юрича сбил позавчера. 
Ну, видно, такая уж судьба, от неё не уйдёшь.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума