Отправлено: 08.03.09 19:59. Заголовок: Круглый стол

Прошу высказывать мнения о современном искусстве, если, конечно, они есть (в смысле, мнения).

 Отправлено: 08.03.09 20:15. Заголовок: Искусство - понятие ..

Искусство - понятие многогранное. Смотря кто чем интересуется. Телевизор смотрю редко, но если смотрю, то предпочитаю концерты, юмор, иногда какие-нибудь шоу.

 Отправлено: 08.03.09 20:16. Заголовок: Я тут примерно предс..

Я тут примерно представил себе общую картину современного литературного, а также музыкального и прочего искусства.
По-моему, наиболее востребованными (и раскрученными) являются следующие направления: экшен, фэнтези, "гламур". Вот, как-то так. И надо сказать, что всего этого производится у нас в немалых количествах, а вот качества нету почти совсем. Да, на мой взгляд, оно и не удивительно: чем слабее произведение, тем быстрей его забудут. Чем быстрей забудут, тем быстрее можно будет создать новое (которое тоже через день забудут). Таким образом проявляется рынок в действии - однодневный ширпотреб очень хорошо стимулирует товарооборот. И тут уже качество произведения перестаёт играть какую-либо роль - главное, "попасть на волну моды". Вот такое у меня мнение.


Да, ещё один момент: я тут, в конце прошлого, начале нынешнего года, читал некоторые фэнтезийные книги на "Самиздате" (многие из них уже изданы и продаются в книжных магазинах). Так вот, на что я обратил внимание, практически в каждой книге фигурирует какой-нибудь невероятно могучий маг. Причём, он обязательно "тёмный", либо заключивший договор с какими-нибудь "тёмными силами".
Очень любопытная тенденция. С чего бы это? И ведь почти все пишут про чёрную магию.

 Отправлено: 10.03.09 13:33. Заголовок: Вот несколько стихов..

Вот несколько стихов - победители конкурса. А как по-вашему, стихи действительно хорошие?

Было серо и сыро
нет
Завтра будет оттепель
Истина?
Миры
Полиглот

 Отправлено: 10.03.09 13:51. Заголовок: jurich_step пишет: ..

jurich_step пишет:

цитата:

Российское - не кино.

Да, тут ты прав. Я хоть и мало фильмов смотрю сейчас, однако результат (точнее, его отсутствие) как говорится, налицо. В некоторых фильмах, смотришь на актёра, а у того на лице написано, что думает он не о том, как бы лучше сыграть роль, а только бы побыстрее доснять эпизод и бежать по каким-нибудь своим делам.
А ещё помню, год или два назад, показывали фильм "Параграф 36" (а может 26 или 35 ) - кошмарное было кино. - Просто какой-то сборник тупых штампов.

jurich_step пишет:

цитата:

А с черной магией - наверно все просто: расписать похождения всякого Зла проще - не надо обосновывать, чего малолетний, а часто и великовозрастный литературный "гений" и не сможет... потому и пишет про всякую нечисть

Думаю, что всё обстоит совсем не так. Про зло пишут не потому, что это проще сделать, а потому что добро "вышло из моды". Оно почему-то оказалось не престижно, не актуально, не востребовано. И это действительно так, например самой читаемой книгой на том же "Самиздате" является фэнтезийный роман, главный герой которого - маг ("тёмный" разумеется), и к тому же, он ещё и получеловек - полудемон.
И герой этот, вроде как положительный, но не добрый.

 Отправлено: 10.03.09 14:05. Заголовок: Игорь Шевчук пишет: ..

Игорь Шевчук пишет:

цитата:

Искусство - понятие многогранное. Смотря кто чем интересуется.

Ну, вот и давай наметим грани, так сказать. Искусство, творчество - оно же какие-то идеи выражает (как правило ). По-моему, это как раз интересно - какие идеи должны играть главную роль в творчестве. И есть ли они у нас вообще, нужны ли они народу? А может, чипсы и кока-кола важнее идей?

 Отправлено: 10.03.09 14:18. Заголовок: jurich_step пишет: ..

jurich_step пишет:

цитата:

А попробуй написать мотивацию поступков "белого" мага: блин, там и опыт жизненный нужен и "внутренний стержень"...

Думаю, тут ошибся ты; если действительно создавать что-то серьёзное, тогда хоть белого мага возьми, хоть чёрного - всё равно будет нужен и опыт, и "стержень", и мотивация. Ну, и много чего ещё, смотря по сюжету. И мне даже кажется, что многие пишут о зле, ничего в нём не понимая. Создают образы каких-то добреньких чёрных магов. Или же выводят на сцену какое-нибудь абсолютное зло, с которым однако, всегда можно договориться по-хорошему.

 Отправлено: 10.03.09 14:24. Заголовок: jurich_step пишет: ..

jurich_step пишет:

цитата:

Победители конкурса дня открытых дверей в дурдоме?

Неужели так плохо? А я то считал, что по крайней мере два - три из этих стихотворений содержат какую-то идею что-ли... Ну, вот хоть бы "Миры" - вроде неплохой стих. Правда там заключительная строфа есть - этакий "довесок" к стихотворению, вот он, как мне кажется, здорово портит всё впечатление - ломает контекст.

 Отправлено: 10.03.09 14:24. Заголовок: Федор, ну о чем речь..

Федор, ну о чем речь-то?
"если действительно создавать что-то серьёзное"

кто ж с этим спорит-то? Но сейчас вряд-ли кто создает, скорее ляпают по-скорому...

 Отправлено: 10.03.09 14:29. Заголовок: ShadowOfSemargl Еще..

ShadowOfSemargl
Еще разик прочел "миры"... Да, последние 4 строчки нахрен не нужны. Да, что-то такое там есть... Но что?
-безысходность?
...очень напоминает анекдот про "родина, сынок.."

 Отправлено: 10.03.09 14:31. Заголовок: jurich_step пишет: ..

jurich_step пишет:

цитата:

Фентези бывают разные - пажалста:

Да, надо будет посмотреть. Это я вроде не читал.

jurich_step пишет:

цитата:

Но злодея все-же изобразить проще...

Ну, не скажи. Вот к примеру, есть сказка В. Гауфа "Холодное сердце", так там фигурируют два духа - злой и добрый. И на описание всяких "мотивов" именно злого духа ушла немалая часть всего повествования, но зато и понятней становится, как коварно зло и как трудно с ним бороться.

 Отправлено: 10.03.09 14:36. Заголовок: jurich_step пишет: ..

jurich_step пишет:

цитата:

Да, что-то такое там есть... Но что?

Конечно, там авторский взгляд на явления выражен; непостижимость мира и всё такое... Хотя, наверно, уж такие фундаментальные вещи это стихотворение не может раскрыть. Одним словом, автор так видит эту проблему.

 Отправлено: 10.03.09 14:46. Заголовок: А вот "нет" ..

А вот "нет" - тоже стих неплохой. Правда, надо сказать, что стихотворение не слишком серьёзное, слишком бытовое. Образов там больше, чем смысла, причём образы, опять-таки чисто бытовые, что не слишком поэтично ( ).
В общем, лично я бы такое не написал - чайник, диван, сигареты - что-то это не то как-то
Однако, не смотря на всё на это, стих-то совсем не плохой - и звучит нормально, и автор выразил свою мысль удачно. Хоть мысль эта мне совсем не близка. Но, видимо, близка большинству, раз стих оказался в числе победителей.

 Отправлено: 10.03.09 14:56. Заголовок: Ну, вот. А с остальн..

Ну, вот. А с остальными стихами сложнее.
Впрочем, вот ещё "Полиглот" - стихотворение хорошее, но несерьёзное. Оно чисто ироническое, шутливое. Там, в общем-то, нет никаких других идей кроме иронии. Так что его наличие в числе победителей несколько странным кажется.

 Отправлено: 10.03.09 15:00. Заголовок: Так я и не спорю... ..

Так я и не спорю... Пусть видит так... И пока мне не станут насильно втирать, что и я так ДОЛЖЕН видеть... пока не начнут на всех углах предлагать его книги и славить его талант - пусть пишет такие зарисовки... нормалек.

Я сам - не писатель. Я - потребитель. По аналогии с компьютерным софтом: есть пользователи, кричащие, что системы Linux - самые лучшие, а Винда - дерьмо. Что если сидишь на Линухе - то ты человек, а не виндузятник. Но мне милее винда, которая устанавливается без проблем даже домохозяйкой, чем Линух, который без танцев с бубном, без умения разбираться в програмных кодах - хрен поставишь. Так и потребление, к примеру, живописи: мне нравится классическая живопись, а не черный квадрат и не каляки-маляки, сколько бы мне не утвержали обратное... Вот типа того...

 Отправлено: 10.03.09 15:05. Заголовок: ShadowOfSemargl пише..

ShadowOfSemargl пишет:

цитата:

А как по-вашему, стихи действительно хорошие?

Край не пуганых идиотов ))

 Отправлено: 10.03.09 15:06. Заголовок: jurich_step пишет: ..

jurich_step пишет:

цитата:

Истина? Миры

Это ваще шедевры!
Лучше можно, хуже уже некуда.

 Отправлено: 10.03.09 15:13. Заголовок: Да лан.. "НЕТ

Да лан.. "НЕТ" - стих после отходняка: безнадега...

Вот слепил за пять минут:

вот и ты пожалуйста будь
ведь диван разорен до тла
чайник теплый еще чуть-чуть
в ванной капли стучат бла-бла...
Покури - сигарет еще штук пять
И Чубайс не вырубил свет
Кто сказал, что нас больше нет?
Этот хлам - наша жизнь, бла-бла.

 Отправлено: 10.03.09 15:23. Заголовок: jurich_step пишет: ..

jurich_step пишет:

цитата:

Так и потребление, к примеру, живописи: мне нравится классическая живопись, а не черный квадрат и не каляки-маляки, сколько бы мне не утвержали обратное... Вот типа того...

Это, конечно, - это верно всё. Но вот ведь, устраивают люди конкурсы - пишут чего-то. В общем, ведь не просто так, наверно. Если звёзды отжигают, значит это кому-то надо?

 Отправлено: 10.03.09 15:30. Заголовок: jurich_step пишет: ..

jurich_step пишет:

цитата:

Я сам - не писатель. Я - потребитель.

А потребителям надо осторожней быть, а то писатели - того, в Ленинскую библиотеку послать могут. Сейчас поищу етот коммент...

Вот оно:

цитата:

161. *Голый Игорь (goly1@012.net.il) 2009/03/05 21:18 [ответить] > > 152.Читатель >Уважаемые деятели искусства! Напоминаю, что я - ЧИТАТЕЛЬ!!! Тот, для кого вы, по идее, творите свои шедевры. здрассте, чё это Вы обзываетесь? деятелями, главное! считаете, что все для Вас пишут? дык, это КПСС так считала, тов.Жданов отдельный доклад соорудил. а плюрализм - он такой: Вы кого-то поэтом обозвали, а Вас потом в Ленинскую библиотеку за это послали. ну, это можно такой термин ввести для пущей политкорректности.

 Отправлено: 10.03.09 15:31. Заголовок: Конечно! Я просто за..

Конечно!
Я просто за то чтоб меня не лишали права голоса: если дают мне прочитать, пусть послушают и отзыв... в том числе и хреновый... :)